Не делайте для нас без нас

Как учатся взрослые? И почему они этого не делают? И как исправить? Отвечает Елена Тихомирова, автор книги "Обучение со смыслом". Курсы tikhomirovaelena.ru Автор @ElenaELC Про сотрудничество и выступления @sol_julia (рекламы нет) #6SKJA

инклюзивное обучениецелевая аудиторияcustdev

Или почему нам важно говорить с целевой аудиторией

Недавно была в жюри замечательного проекта и оценивала работы педагогических дизайнеров. Некоторые были такие непростые, что я сильно задумалась (и до сих пор думаю) о том, как это лучше всего сделать. И вообще как сделать.

Но кроме работ у нас была совершенно прекрасная команда жюри. Я ловила каждое слово. И вот что важное я поймала (только вот не запомнила, кто именно сказал). “Не делайте для нас без нас”. Это один из основных принципов проектирования инклюзивного обучения, потому что человек без ограничений не может понять того, у кого они есть. Зрячий слепого не понимает, даже если очень старается.

Но давайте честно - этот принцип может и должен работать в любом обучении. И взрослых и детей. Потому что мы не можем понять другого человека без разговора с ним. На опыте тут недавно убедилась, что даже очень близких людей, которые кажутся очень понятными, мы все равно на самом деле до конца не знаем и иногда совсем не понимаем. Тогда что говорить про тех, с кем у нас нет никаких отношений.

Все наши предположения о целевой аудитории могут оказаться ошибочными. Вот например:

  • Мы можем полагать, что люди боятся технологий, скажем ИИ, а они на самом деле не боятся, а не хотят использовать по другим причинам;
  • Мы можем думать, что наши будущие слушатели хотят глубоко погрузиться в тему, а на самом деле им нужны только короткие инструкции;
  • Мы можем думать, что слушатели понимают свою проблему, когда на самом деле они могут даже не знать про нее.

Пока мы не говорим со своей ЦА, мы не знаем главного - страхи, убеждения и предубеждения, все то, что редко можно выловить анкетой или просто собственным предположением. А еще именно слова наших слушателей - это те слова, которые нам нужно использовать и тогда нас будут намного лучше понимать.

Если есть хоть какая-то возможность, нужно говорить с теми, кого мы будем учить. Можно называть это custdev, можно интервью, можно просто разговором. Если нет доступа к своей ЦА, стоит попробовать поговорить с теми, кто похож и работает в той же области, но в другой компании. Если нет ничего, то пробовать эмулировать ЦА с помощью ИИ. Читать профессиональные форумы, ходить на вебинары, где есть те, кто похож на ЦА или сама ЦА.

Но пока мы не погружаемся и не пробуем понять тех, кого мы учим, хорошее обучение спроектировать трудно. Да, для простых и общепонятных тем можно. Но если мы хотим что-то существенно менять, внедрять новое и делать существенное по влиянию на слушателей обучение, то без разговоров не получится.

Дискуссия

Daria Gridasova
Анализ ЦА - золотой стандарт, который на практике очень часто не соблюдается. Как раз сейчас нахожусь на этом этапе и для меня это сложно и вызывает много негативных эмоций и переживаний. В частности, много сложностей с проведением интервью: сложно найти людей и получить необходимую информацию. Например, в разных умных книжках пишут "будьте готовы к тому, что люди врут". По моим ощущениям так происходит не столько потому, что кто-то хочет осознанно ввести интервьюера в заблуждение, а скорее потому что люди по большей части плохо формулируют свои мысли и/или плохо осознают свои запросы, мотивы и т.д. в силу отсутствия привычки их рефлексировать. В результате в моменте интервью даже на вполне конкретные вопросы респонденты отделываются общими фразами, и получается довольно бессодержательно. А может, дело в том, что я совсем не виртуоз в этом деле. Очень хотелось бы узнать, с какими проблемами сталкиваются в этом деле остальные, и как их решают
Катя Бобышкина
Daria Gridasova
Анализ ЦА - золотой стандарт, который на практике очень часто не соблюдается. Как раз сейчас нахожусь на этом этапе и для меня это сложно и вызывает много негативных эмоций и переживаний. В частности, много сложностей с проведением интервью: сложно найти людей…
Добрый день Захотелось откликнуться. А зачем вы проводите интервью, какова его цель? Что вы хотите с помощью него найти или подтвердить / опровергнуть? Возможно, вам подойдет использование гипотез, когда вы выдвигаете предположение или несколько предположений (например о мотивации и барьерах ЦА, прошлом опыте и поведении), а потом проверяете их вопросами в своем интервью. Это дает определенную рамку и направление. В конце, после сбора и обработки ОС вы приходите к заключению, была ли ваша гипотеза верной или нет. И от этого уже отталкиваетесь. Кстати, это как раз то, что Елена описывает как "все наши предположения о ЦА могут оказаться ошибочными". Потому что в итоге, все гипотезы могут быть опровергнуты - и это нормально На сколько я понимаю, не для всех случаев подойдут гипотезы. Например, если вы хотите предположить будущее поведение - люди могут нафантазировать, потому что сами не знают. - "Как думаете, вам бы понравилось это обучающее мероприятие?" - "Да" А потом проходит мероприятие и оно не получает должного спроса. Потому что "понравилось бы" ≠ "оно отвечает моему реальному запросу, и я действительно приду". И еще "понравилось бы" ≠ "я куплю билет") Мне еще кажется, что дело может быть в характере вопросов. Вообще, составлять грамотные вопросы, чтобы развязать язык - это компетенция продажников. Точнее, она у них явно развита на мой взгляд, особенно у тех, кто продает по телефону. Есть закрытые, открытые и альтернативные вопросы, и они все нужны для разных целей. Например, открытый вопрос нужен для того, чтобы человек дал вам развернутый ответ. Но иногда если сразу спросить его развернутый ответ - он не будет знать, что сказать. Поэтому мне кажется, что тут еще важно понять, какие вопросы задавать в тот или иной момент. Надеюсь, смогла донести мысль
Голодова Инна
И не поспоришь.
Присоединиться к обсуждению →

Читайте так же