Один «потерянный» элемент в изучении английского

Пишу о нормализованном безумии и табуированной нормальности — простыми словами о психологии, маркетинге и наших повседневных самообманах. Вместо лозунгов — работающие наблюдения, кейсы и неудобные выводы. Если любите ясные объяснения, практичную иронию и тексты, после которых хочется пересмотреть свои решения — вам сюда.

изучение английскогообщениеязыковая практика

Можно очень долго и усердно трудиться, но если в изучении отсутствуют какие-то элементы, настоящего прогресса не будет. Самый распространенный «потерянный» элемент — это общение на языке. Именно общение позволяет учить язык естественно. То есть, во-первых, с интересом, а во-вторых, не заучивая миллион правил и слов (что крайне утомительно и просто невозможно), а ПРИВЫКАЯ общаться на языке.

Примерно так изучают язык дети. Да, у взрослых уже так не получится, да и дети без специального обучения не научатся грамотной речи и письму, но суть остается той же — ты осваиваешь язык через его использование, а не готовишься к его использованию в учебных условиях, чтобы в бою растеряться и ничего не понимать.

Тут мои знакомые преподаватели английского проводят обучение с учетом всего вышеописанного и выкатили интересный кейс одного из своих учеников. Мужчина уже изучал английский, но, как и большинство, пользоваться им не мог. Описано, как через год он заговорил свободно. Будет интересно тем, кто хочет изучить, изучает или когда-то изучал английский — https://t.me/loveenglishclub/363

Фотография прямоугольной бело-красной информационной таблички с надписью «Ж/Д ВОКЗАЛ» и английской транслитерацией «J/D VOKZAL», на фоне зелёных деревьев.
Табличка с указанием ж/д вокзала на русском и английской транслитерации.

Дискуссия

Andrey Popov
Christy Stein
По корпусу языка. Если очень грубо - то фиксируют все языковые единицы, анализируют частотность их употребления. Чем выше частотность - тем важнее его выучить. Берутся основные значения слов. Плюс это накладывается на грамматические правила.
Хорошо, раз так. Хотя вопрос был не о том, как считают, а что считают (да, лемматизированные слова, посмотрел) 😁 Я не препод, а лингвист-переводчик, который интересуется SLA. По методике оценки словарного запаса в CEFR натыкался только на статью Милтона 2009 года, где он критиковал отчасти старый подход к созданию прескриптивных списков слов на уровень (они от балды частного мнения методистов исходили на тот момент). Мне чисто частотный метод оценки словарного запаса Нейшена больше нравится (его тест словарного запаса грешит в сторону занижения в отличие от остальных), хотя CEFR-inspired словари с уровневыми пометками словарных статей — штука удобная, которой в моей молодости не было. По шкале CEFR грамматический уровень слова не всегда совпадает с его частотностью (но об этом вы и писали: "накладывается на грамматические правила"). Pardon me being a nudnik. Спасибо :)
Севиле Мустафаева
Andrey Popov
Там еще вопрос, как этот словарный запас считать. По словарным гнездам? Словарным статьям? Леммам? Любым словам по отдельности? Есть много сервисов, которые позволяют пассивный словарный запас определить, результаты будут разные в зависимости от метода оценки.
Вы очень интересный собеседник.👍 Думаю , мы могли бы обсуждать эту тему бесконечно. И, кстати, да, мы забыли профессиональную лексику, терминологию, а если её посчитать, то за свободное общение можно считать знание 100 000 слов 😂 Английский для пилотов Английский для врачей Английский для юристов И так до бесконечности)
Севиле Мустафаева
Christy Stein
Это разумеется, но люди идут к носителям не за 1000 слов. Профессиональный преподаватель -носитель научит тебя гораздо лучше русскоязычного, но - таких единицы. Большинство получили сертификат, а многие - вообще без него.
Попробуй найти грамотного носителя среди минимум официально зарегистрированных ~8100 школ ( это по 2гис). А среди преподавателей? Среди минимум 100 000.... Вывод всегда один: искать хорошего специалиста 😊👌
Севиле Мустафаева
Christy Stein
Это какое-то упрощение language acquisition. Вопрос не в картинках, а в глобальном усвоении материала. От практики к теории у детей, и наоборот у взрослых.
Это не упрощение , это многовариантность, и в примере выше - один из вариантов.
Севиле Мустафаева
Christy Stein
На CEFR есть этот минимум. И он примерно один и тот же во всех учебных материалах. Все экзамены на этом строятся. Но на то он и минимум, что максимума нет 😁
Не считаю , что CEFR это минимум. Там около 8000 слов.
Севиле Мустафаева
Andrey Popov
Хорошо, раз так. Хотя вопрос был не о том, как считают, а что считают (да, лемматизированные слова, посмотрел) 😁 Я не препод, а лингвист-переводчик, который интересуется SLA. По методике оценки словарного запаса в CEFR натыкался только на статью Милтона 2009…
Круче всего работает и доказывает опыт). Когда учил много лет и именно научил сотни людей- смело можешь делать выводы . Ведь практика - критерий истины
Christy Stein
Севиле Мустафаева
Это не упрощение , это многовариантность, и в примере выше - один из вариантов.
Картинки - это приём, который вы используете для введения лексики. Один из. Он универсален. И это не имеет отношения к особенностям обучения детей и взрослых. CEFR - это всегда минимум, необходимый для систематизации уровней языка. Это условная шкала. Язык - живой организм. На любом уровне вы будете фактически пассивно/активно владеть большим/меньшим количеством слов. А про носителей. Не столь важно, сколько слов он знает. Мы все в речи не цитируем Пушкина. Он должен быть в первую очередь преподавателем, владеющим методикой обучения, чтобы вас научить. Думаю, мы тут Алексею и так уже чат заполонили текстами. Спасибо за беседу.
Севиле Мустафаева
Кристи. 😊 Один из ( в вашем абзаце) = многовариантность в моем. 2. На тему имеет или не имеет отношения. Вижу вы не поняли о чем я говорила. Объяснять не стану 😄. Лучше давайте поучим слова английские или почитаем любимые книги , я свое , а вы свое, вместо того, чтобы в формате " беседы" ( спора), доказывать свое мнение. Можно много и бесполезно обсуждать/ доказывать/ спорить. Но в спорах и дискуссиях как правильно/неправильно учить... я говорю так - покажите мне видео и аудио и результаты, а я покажу свои 😊. И именно результаты и дискуссии о результатах реальных - имеют смысл. А так... ..вы же не 0 в английском, верно? Вы, похоже, говорите на английском. Я облетела 25 стран, жила в Америке и Англии. Вы, возможно, тоже ) И что вы мне хотите доказать? Показать? Рассказать? Оспорить ? Это можно бесконечно продолжать 😅 Не вижу смысла. Желаю вам как можно больше кайфовать от общения на английском 😉☀️ А мне визу в Америку дали недавно, пойду - ка я планировать поездку.🔥
Michael Skidan
Восприятие на слух основная сложность.
Севиле Мустафаева
Michael Skidan
Восприятие на слух основная сложность.
Если не слушать аудио и не тренировать восприятие речи ну слух- то сложность, кончено, останется. А если практиковать прослушивание аудио, видео материалов , общаться с иностранцами, то будет лёгкость. Сложно всегда в начале, потом, с опытом, чем больше слушаешь , тем больше понимаешь. 👍
Присоединиться к обсуждению →

Читайте так же