Странное распределение баллов в вступительных таблицах

Мы — команда «Лицей‑гуру»: 15 лет помогаем детям поступать в топ‑школы Москвы. В канале — разборы поступления, сравнения школ и профилей, советы по подготовке и актуальные доборы. Делаем сложные решения понятными, чтобы вы выбрали именно свою школу и уверенно прошли экзамены.

вступительныераспределение балловлицей

Я кандидат наук, и привычка анализировать любые данные через математику не отключается, даже когда смотрю на результаты вступительных в детские лицеи.

Сегодня мне прислали таблицу одного топового московского лицея. Вступительные в 3 класс. 411 детей. Поделены на 4 группы - А, Б, В, Г.

  • А — 100 детей
  • Б — 105
  • В — 114
  • Г — 92

Считаем тех, кто справился с двумя предметами сразу - математика и русский по 20+ баллов из 23.

  • Группа А: 0 из 100
  • Группа Б: 0 из 105
  • Группа Г: 0 из 92
  • Группа В: 17 из 114

Семнадцать против нуля. В трёх других группах вместе.

Теперь немного математики. Если бы 4 группы были равны по силе и случай распределял отличников свободно - вероятность, что все 17 окажутся в одной группе, составляет:

🎯 1 шанс из 7,4 миллиарда

Это меньше, чем шанс выиграть в лотерею. В шесть раз меньше количества людей на Земле.

В каждой группе есть сильные дети - кто-то почти выбил математику, кто-то русский. Но дойти до отличника по обоим предметам - это случилось ровно в одной группе. И не у двух-трёх детей, а у каждого седьмого.

Когда я вижу такое как преподаватель с 13-летним опытом, у меня есть рабочие версии:

  • → группа В формировалась по особому принципу
  • → варианты у разных групп отличались по сложности
  • → что-то ещё, чего я пока не вижу

Я не делаю выводов и не называю школу. Это анализ распределения, не обвинение.
Но если вы родитель ребёнка, который сдавал такие вступительные - стоит знать: попадание в «правильную» группу может быть фактором, который не зависит от подготовки ребёнка. Полезно спрашивать организаторов, как формируется состав групп. Это ваше право.

✏️ А вы сталкивались с такими таблицами? Замечали неравномерность по группам? Расскажите в комментариях - соберу ваши наблюдения в следующих постах

#аналитика #вступительные #лицеи

Дискуссия

Sveta Sh
Я тоже ради интереса, из открытых источников, вручную, перед поступлением в этом году, открыла одну из таблиц с результатами испытаний за прошлый какой—то год и выписала из более чем 600 чел,участвовавших, всех тех, кто безоговорочно написал все три письменных испытания на высокие проходные баллы. Из всей массы, в человеках, таких оказалось 15 человек, у которых выше 20 математика, выше 8 Английский и русский под 20. Если два 3—х класса на 60чел, и по результатам сканирования по балам из 600 прошли 40, остальные 20, вероятно, приоритетные ( братья, сестры, уже обучающихся и пр) и их в сканировании нет, то на реальные состязания за 40 мест претендовали лучшие из лучших 15 чел. Кстати в этом году на подготовку в этот лицей с осени ходило 90 чел.Учитывая вышеизложенные мои домыслы, поступают лучшие из лучших, кто готовился на кружке с осени. Без математики по Петерсон и Гейдман на таких сканированиях делать не чего.
Елена Каширина
Sveta Sh
Я тоже ради интереса, из открытых источников, вручную, перед поступлением в этом году, открыла одну из таблиц с результатами испытаний за прошлый какой—то год и выписала из более чем 600 чел,участвовавших, всех тех, кто безоговорочно написал все три письменных…
Sveta, спасибо за разбор. Это сильная аналитическая работа, которую обычно делают только методисты школ подготовки💪 Дополню несколькими наблюдениями. 1. Точную цифру конкурса этого года я пока не получила - не буду выдумывать. Ваши данные за прошлый год (600+ участников, из них 15 на максимуме) выглядят правдоподобно. Ситуация этого года прояснится ближе к 30 мая, когда опубликуют списки рекомендованных. 2. Петерсон и Гейдман даже близко не дают той сложности, которая в реальных вариантах ЛИТ. Это другой формат - другая логика задач, другое оформление, другая глубина. Подготовка по учебникам школьной программы (даже углублённой) - не равно подготовке к ЛИТ. Нужна именно специализированная подготовка с задачами под формат ЛИТ. Ничего не буду говорить про качество подготовки при самом лицее - вы сами можете сделать выводы, если сравните задания с курсов VS на самом экзамене, а так же размер группы и и время подготовки в неделю, после чего сравните с условиями и заданиями в частных организациях. При этом надо учесть, что сливать информацию об экзаменах внутри курсов - строго запрещено. 3. Про специальные курсы и распределение по группам. Вот тут у меня есть рабочая гипотеза, с которой я хочу поделиться. По нашему опыту наблюдения за рынком подготовки - таких сильных групп подготовки до этого не было видно. Мы регулярно мониторим конкурентов, и значимых постов «подняли группу на запредельный уровень» не отмечалось. (Вылитый математик не в счет - у них пробники пишут перед экзаменом очень большой процент детей, которых они называют своими учениками, но это не значит, что они сами подготовили). Это даёт повод думать, что распределение в группе Б - скорее статистическая случайность или что-то еще, чем результат подбора натасканных детей. Сейчас мы ждём от наших учеников работы по их сканированиям, чтобы посмотреть на сложность вариантов в разных группах. И будем мониторить, не появится ли в каком-то канале или школе пост «мы дали такие результаты» - это бы что-то объяснило. Ваш разбор полезен другим родителям. Если позволите - процитирую ваши наблюдения в одном из постов.
Sveta Sh
Елена Каширина
Sveta, спасибо за разбор. Это сильная аналитическая работа, которую обычно делают только методисты школ подготовки💪 Дополню несколькими наблюдениями. 1. Точную цифру конкурса этого года я пока не получила - не буду выдумывать. Ваши данные за прошлый…
Спасибо,я не против. Цитируйте. Я не методист, к сожалению, а просто мама, поздно узнавшая, что в 3 класс тоже можно было поступать. Иначе готовились бы с малым ЛИТом или другим заточенным кружком подготовки. В 1533 сын достойно написал русский и английский, но не справились с математикой. На сайте Гуру лицей мы не только скачали и тренировали все версии сканирований за прошлые года , но и купили демо версии, потренировали экзамены в режиме счетчика времени. Проверили свои решения. Задачи и правда очень сложные, все моё взрослое окружение было вовлечено в решение задач ( не для поиска решения, просто взрослые тоже пробовали справиться). При подготовке по русскому: пришлось совсем немного «опередить» то, что к марту уже преподали в школе, в школе не было еще труднопроизносимых согласных . И сами вырабатывали «лайфхаки», в каких словах чаще букв больше чем звуков (например где есть мягкие знаки и двойные согласные ), и наоборот: где звуков больше, чем букв, с буквами дающими два звука слова (йа,йэ и т.д), иногда встречались слова и с тем и с другим признаком и наступало равенство букв и звуков в слове только за счет внимательного разбора на звуки. К марту 2 класса не все второклашки уже знакомы с разбором слов без склонений: метро, пальто, кино. С этим тоже справились. В английском, также пришлось при подготовке брать с опережением тему со временем Презент Континиус, в школе, второклашки ее еще не изучали. И очень помогла зубрежка исключений из правил ( единственное и множественное число). Само понимание как строится вопрос с учетом выбора времени,притяжательных и личных местоимений, а также форма положительного и отрицательного ответа помогает ученику ответить правильно даже если не всегда зная перевод самого вопроса, и знание числительных ( даты, количество, счет). В целом, хороший опыт и пришло понимание, что до 5 класса теперь есть два прекрасных года, в которые нужно наращивать навыки явно и значительно превышающие те, которые дают в обычной, хоть и горячо любимой и уважаемой районной школе, где спокойно почиваем на лаврах отличника, и теперь понимая, что наши лавры только здесь хороши, в серьезном месте обучения, это уровень ниже нижнего. Все равно будем стремиться к поступлению в лицей.
Дмитрий Масличенко
Sveta Sh
Я тоже ради интереса, из открытых источников, вручную, перед поступлением в этом году, открыла одну из таблиц с результатами испытаний за прошлый какой—то год и выписала из более чем 600 чел,участвовавших, всех тех, кто безоговорочно написал все три письменных…
Соглашусь с вами ;) Это действительно больше похоже на статистическую погрешность ;) Например, мы тоже были с курсов ВМ. И никто у нас не записывался одновременно — все выбирали слот самостоятельно. У нас ребёнок — сова, поэтому мы пошли на 13:00. Знакомые, наоборот, выбрали 10:00. По дням та же история: у нас весь май был занят, поэтому записались на первый день. Другие шли позже, чтобы успеть подготовиться ещё лучше. Плюс никто не отменял фактор «удачного» дня, времени и варианта. Когда нужно решать быстро, важно не просто уметь думать, а быть натренированным на конкретный тип задач. Иначе можно банально не успеть. Те же олматовцы, уверен, решили бы свои задания, если бы им дали ещё минут 45. Они бы просто спокойно дорешали задачи, с которыми раньше не сталкивались. Пример из нашего опыта — правда, с поступлением в 5-й класс. Наша решила все остальные варианты, но не решила свой. Тема «головы-ноги» была в самом начале подготовки. Я раз 20 говорил, что это важная тема, даже просил отдельное занятие. Но ребёнок тогда только входил в ритм, ещё не набрал форму и не успел сфокусироваться на этой теме, поэтому «головы-ноги» благополучно прошли мимо ;) И, конечно же, по закону жанра именно это задание потом досталось ей на экзамене ;) В итоге поступила везде: 1540, 1514, Баумана, ВГ, ЦПМ — но не в ЛИТ. Что касается ВМ — они большие любители красиво прикрутить статистику в свою пользу. Например, знакомая целый год занималась в Киндер Лицее в 57 школе. Перед экзаменами просто пришла в ВМ потренить тестовые варианты. И, конечно же, её потом записали в результаты ВМ ;) Скромность явно не их сильная сторона. Для справки: вся наша группа из ВМ пролетела ;) У них одна программа для всех: слабые в ней загибаются, сильные откровенно скучают и ковыряют в носу. И самое удивительное — куча методических ошибок. Например, по английскому зачем-то на Новый год дали учить третью форму глаголов. Зачем? Загадка века ;) Особенно учитывая, что Present Perfect в ЛИТ вообще не проверяют. В итоге ребёнок просто потерял кучу драгоценного времени на заучивание третьей формы, которую потом даже толком не закрепили. И такая история, к сожалению, не только с английским — примерно так у них выстроена подготовка по всем предметам. Кстати, в начале мы занимались у вас. И преподаватель сразу понял, что ребенок сильный, поэтому буквально в реальном времени начал давать больше задач и повышать сложность. Очень понравился этот подход. К сожалению, продолжить не смогли, потому что так и не удалось организовать дистанционный формат. И ещё один важный нюанс: в 3-й класс мало кто серьёзно готовится — многие рассчитывают проскочить «на авось». Или искренне верят, что если школьный учитель сказал: «у ребёнка всё хорошо с математикой», то этого автоматически достаточно для поступления в рейтинговую школу. Но, как правило, это работает немного иначе ;) Поэтому если ребёнок занимается хотя бы полгода, этого часто уже хватает для проходного балла (именно проходного, не высокого). А вот в 5-й класс начинается настоящее веселье ;) Подтягивается весь Обручевский физмат ;)
Елена Каширина
Sveta Sh
Спасибо,я не против. Цитируйте. Я не методист, к сожалению, а просто мама, поздно узнавшая, что в 3 класс тоже можно было поступать. Иначе готовились бы с малым ЛИТом или другим заточенным кружком подготовки. В 1533 сын достойно написал русский и английский…
Sveta, спасибо за подробности. По русскому и английскому во 2 классе - все в точку. В школе к марту половины этих тем просто нет, приходится опережать, часто на год, но при этом знать список нужный тем и выкидывать из третьего класса лишние. С математикой ЛИТа сложнее - там формат такой, что многие сильные дети с первого захода не берут. В 3 классе ещё и психологически тяжело - дети не сформированы, выдержать формат сканирования очень непросто. Экзамен превращается в лотерею. Зато в 5 классе, хоть психика и становится более устойчивой - становится выше конкурс. поэтому готовиться 2 года - правильная стратегия. Мы тоже с сыном будем готовиться во все наборы и доборы, и не в один лицей, и мало того, уже потихоньку начали, решаем книги Петерсон для 5-7 лет. Так шансов больше, и психологически легче - не висит всё на одном экзамене. Удачи нам 👍
Елена Каширина
Дмитрий Масличенко
Соглашусь с вами ;) Это действительно больше похоже на статистическую погрешность ;) Например, мы тоже были с курсов ВМ. И никто у нас не записывался одновременно — все выбирали слот самостоятельно. У нас ребёнок — сова, поэтому мы пошли на 13:00. Знакомые…
Дмитрий, вот это разбор 😍 - спасибо! Редко кто берёт и так подробно описывает: где готовились, что работало, что не работало, какие методические косяки заметили, (особенно у конкурентов 😄). Для нас как для школы это очень полезно читать! История с "головы-ноги" - это вообще классика жанра. Многие надеются, что раз всего 15-20 логических тем, то ничего страшного не выучить одну - и очень многие на этом погорели, часто это слышу 😔 То, что в итоге попали в 1540, 1514, Бауманку, ВГ и ЦПМ - это очень крутой результат. Куда пошли учиться и как сделали выбор, если не секрет? Про наш дистант в самом начале - грустно слышать, что не получилось организовать.Но мы все время растет и улучшаемся стараясь быть удобнее 💪 Удачи вашему ребёнку в новой школе 👍
Alexandra Kauderer
Мой сын сдавал в 5 класс экзамен в лит, русский и Английский там элементарные, а вот математика было 7 задач, 45 минут. Говорит были две задачи вообще нерешаемые. Конечно , решил не все. По группам не заметил чтобы делили. Ждём результаты 7 мая
Alexandra Kauderer
Еще поступали в школу 57
Anna
Alexandra Kauderer
Еще поступали в школу 57
В 57 школе по сравнению с ЛИТ более сложный/легкий процесс? Вы в мат класс поступали или в 5И?
Hélène
Olga
Это похоже ЛИТ (№ 1533) куда мы и поступали в этом году в группе под буквой Б….
вы в 5 класс поступали? у меня ребёнок боится, что всю работу сделал, а скан прислали без половины математики. сказать, что я озадачена-ничего не сказать.
Присоединиться к обсуждению →

Читайте так же