краш №3 — Артур Кробер о модели развития Китая

Пишу о Китае без мифов: политика и институты простыми словами, история и женские сюжеты, языковые разборы и живые чит-листы. Сравниваю Китай с Японией и Кореей там, где это действительно помогает понять настоящее. Люблю примеры, источники и иероглифы — чтобы вы не просто читали, а понимали, как это устроено на самом деле.

китайАртур Кроберэкономика

1. рост китая — не проблема, а способ его реализации — да

никто не против, чтобы китай стал богатым, проблема в том, как он это делает: за счёт торговых профицитов, господственной индустриальной модели и ограниченного доступа иностранных компаний к внутреннему рынку. критика в адрес китая часто не касается экономических показателей напрямую, а затрагивает политическую систему и институциональные различия с западом.

2. сравнение отношений сша-кнр с холодной войной некорректно

  • в отличие от ссср, китай глубоко интегрирован в мировую экономику: он обеспечивает треть мирового производства и является ключевым торговым партнёром сша.
  • конфликт с китаем не может закончиться крахом режима, как с ссср. даже при смене власти стратегические цели китая останутся прежними: технологическая независимость, сильная армия, геополитическая автономия. тут кстати, очень интересный мысленный эксперимент — давайте представим, что си и его друзья улетели на марс. почему мы уверены, что новые лидеры китая будут либеральными и пушистыми? кробер настаивает на том, что текущее руководство как раз сдерживает ещё более националистические настроения, которые объективно существуют в обществе.

3. индустриальная политика китая работает — на своих условиях

  • электромобили, солнечная энергетика, полупроводники — всё это сферы, где китай применил стратегию «технологического скачка» (leapfrogging), субсидировав ключевые отрасли.
  • история byd: китай создал условия, при которых частная компания смогла стать конкурентом tesla, объединив господдержку и иностранные инвестиции.

4. почему сша боятся китайских инвестиций?

  • не только из-за экономики, но и из-за данных: любой завод — это источник данных, которые могут быть использованы в военных целях. тем не менее, крогер предлагает идею: сша стоит разрешить инвестиции китайских компаний в промышленность сша (например, в «зелёную энергетику») с разумными ограничениями.

5. почему китай не стал богаче на душу населения?

  • китай добился быстрого роста, но на масштабе в 1,4 млрд человек невозможно догнать сша по ввп на душу населения за 20 лет, как это сделали корея или тайвань.
  • рост обеспечивался неэффективными, но «эффективными» (в смысле масштабного результата) мерами. экономическая модель ориентирована на результат, а не на кпд использования ресурсов.

6. проблемы внутреннего спроса и «перекоса» в сторону промышленности

  • под управлением си цзиньпина произошёл разворот от модели «рост любой ценой» к модели «технологии любой ценой».
  • были введены ограничения на интернет-компании, финтех, здравоохранение, частное образование — всё, что может угрожать социальной стабильности или политическому контролю.
  • в результате: рост замедлился, спрос слабый, происходит дефляция, даже успешные технологические компании страдают от нехватки потребителей.

7. у китая нет долговой ловушки по типу японии

  • несмотря на высокий уровень долга (около 300% ввп, включая корпоративный, гос- и домохозяйства), в отличие от японии 80-х годов: нет перекрёстного владения акциями банков и корпораций + все долги в юанях и под контролем государства + проблемы локализованы (например, только у застройщиков и местных властей).

8. китайская ставка на технологии — это вера, а не прагматизм

  • китайские элиты с xix века видят в технологиях путь к национальному возрождению.
  • в отличие от сша, где спрос определяет рынок, в китае ставка делается на промышленное предложение, даже если оно не приводит к быстрому росту доходов населения.
  • это создаёт разрыв между высокотехнологичными секторами и остальной экономикой, особенно в сфере услуг.

📺 смотреть на ютубе
📖 читать транскрипт
🎧 аудио в комментариях

Дискуссия

Нафиса
Конфуций не говорил такого
а что не так? они показывают как раз, почему сравнение с японией не является корректным - и анализ японского кейса нам ничего не дает
Да, смысла в сравнении нет. Но почему оба упоминают Японию? А не Сингапур, например?
Конфуций не говорил такого
Нафиса
Да, смысла в сравнении нет. Но почему оба упоминают Японию? А не Сингапур, например?
ни в обиду сингапуру (и южной корее / тайваню - собсенно о них как раз и говорят тоже), но сингапур меньше даляня. что бы не говорили мужчины, размер все-таки имеет значение. даже с японией натяжка огромная. поэтому китай можно по масштабам сравнивать, пожалуй только с ссср, сша / всем ес сразу.
Нафиса
Конфуций не говорил такого
ни в обиду сингапуру (и южной корее / тайваню - собсенно о них как раз и говорят тоже), но сингапур меньше даляня. что бы не говорили мужчины, размер все-таки имеет значение. даже с японией натяжка огромная. поэтому китай можно по масштабам сравнивать, пожалуй…
Абсолютно согласна про натяжку, поэтому привела в пример самую смешную пару для сравнения. Моё предубеждение к американским китаистам никак не уходит. Мне все кажется, что для понимания Китая они пытаются использовать знакомые им модели, поэтому что-то важное теряется неумолимо. Я нисколько не разбираюсь в Китае, к слову😅. Видимо, по этой причине из троих больше всего мне понравился дядя Витя aka Victor Shih
Конфуций не говорил такого
Нафиса
Моё предубеждение к американским китаистам никак не уходит.
ну нет, они прям молодцы - не зря их приглашали для выступлений в кпк для руководящих кадров. они всегда показывают цену того или иного решения. мол, хотите большего контроля вот тут - ок, не проблема, тогда у вас тут будут неэффективно тратиться деньги. и это наоборот, такой оч трезвый подход, просто у всего есть свои ограничения конечно же.
po1è
Нафиса
И Рогофф,.и Кробер зачем-то приплетают Японию для описания ситуации в Китае. На этой точке трудно удержаться от скепсиса в отношении их экспертности
да там и ведущий подкаста мосчный, первый раз в жизни на две недели слетал в КНР, причём с насыщенной туристической программой и вот пожалста - нарратив уже готов 🤡 эксперты, как и положено, привлечены для убедительности первоначальных выводов https://youtu.be/UU9jbImVsNY
Конфуций не говорил такого
po1è
да там и ведущий подкаста мосчный, первый раз в жизни на две недели слетал в КНР, причём с насыщенной туристической программой и вот пожалста - нарратив уже готов 🤡 эксперты, как и положено, привлечены для убедительности первоначальных выводов https://yo…
Так надо эксперта слушать!
po1è
Конфуций не говорил такого
Так надо эксперта слушать!
мозвожно, когда в очереди на прослушивание появятся вакансии 😃
Конфуций не говорил такого
po1è
мозвожно, когда в очереди на прослушивание появятся вакансии 😃
Не послушал и осуждаешь - вот так и живем
po1è
Конфуций не говорил такого
Не послушал и осуждаешь - вот так и живем
ну, по крайней мере на shih'а я подписан лет -дцать, вряд ли там что-то радикально новое 🤓 хотя, к нему меньше всего вопросов из всех интервьюируемых
Нафиса
po1è
да там и ведущий подкаста мосчный, первый раз в жизни на две недели слетал в КНР, причём с насыщенной туристической программой и вот пожалста - нарратив уже готов 🤡 эксперты, как и положено, привлечены для убедительности первоначальных выводов https://yo…
Вполне логично задавать вопросы эксперту, чтобы разобраться в непонятном. Хозяин подкаста Dwarkesh озвучивает "наивного" американца, воплощая это специфическое любопытство. Меня озадачила структура его видео-эссе "по следам двухнедельного тура в Китай". Он начинает с описания увиденного и услышанного, а потом скатывается в пересказ общепринятых клише о Китае. Хочется ткнуть его в несостоятельность логического перехода, но Dwarkesh'у, видимо, важнее подтвердить свои мысли, а не откорректировать их
Присоединиться к обсуждению →

Читайте так же